[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Турник-сообщество » Воркаут » Дополнительные отягощения » Сила и выносливость
Сила и выносливость
vstovДата: Четверг, 22.11.2012, 17:55 | Сообщение # 31
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Репутация: 152
Статус: Offline
Quote (yamayka)
Допустим, один отжимается с большим весом, но имеет слабый жим, второй много жмет, но отжимается со слабым весом.

Вот это неправда! Есть разница только у людей, которые в самам начальном этапе. Иначе люди выжимающие 150 и брусья делают с 50 и большем отягощением. Им достаточно 2 недели на усвоение и адаптацию и все.( Пишу про тех кто делал жим и изредко брусья)


39/177/89
40*177*83


Сообщение отредактировал vstov - Четверг, 22.11.2012, 17:57
 
yamaykaДата: Четверг, 22.11.2012, 18:02 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2680
Репутация: 72
Статус: Offline
Quote (vstov)
Им достаточно 2 недели на усвоение и адаптацию и все.( Пишу про тех кто делал жим и изредко брусья)


А обратной адаптации нет (допустим, делал брусья, стал делать жим)? Жаль sad

Добавлено (22.11.2012, 18:02)
---------------------------------------------
Вот тут ещё tehnotrade говорил, что отжимания, подтягивания развивают силу всего плечевого пояса, а жим направлен на конкретную группу мышц, сила какой и является показателем абсолютной силы. Но ведь жим лежа - тяжелейшее базовое движение, заставляющее работать не только и не столько грудь, сколько руки, дельты, трапеции, весь комплекс мышц верха спины и даже широчайшие. И тут важна не столько абсолютная сила, сколько взаимная скоординированность мышц


Человек способен добиться впечатляющих результатов в развитии отдельных групп мышц. Например, приседать с небывалым весом. Однако в спортивном многоборье этот человек будет побит. В том и трудность спортивной тренировки - иметь все мышцы подготовленными.
Но и при гармоничности одна сила не есть здоровье. Необходимы занятия бегом, плаванием и другим упражнениями на выносливость, гибкость. Без них сила больна.


Сообщение отредактировал yamayka - Четверг, 22.11.2012, 18:03
 
FreestylerhymeДата: Четверг, 22.11.2012, 18:03 | Сообщение # 33
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Репутация: 35
Статус: Offline
у меня просто создалось впечатление что за счет офп с доп весами на себе можно норм уровень себе взять там до сотки жать напримери шкаф тот же сдвинуть можно если он много не весит)
 
vstovДата: Четверг, 22.11.2012, 18:10 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Репутация: 152
Статус: Offline
Quote (yamayka)
Вот тут ещё tehnotrade говорил, что отжимания, подтягивания развивают силу всего плечевого пояса, а жим направлен на конкретную группу мышц, сила какой и является показателем абсолютной силы. Но ведь жим лежа - тяжелейшее базовое движение, заставляющее работать не только и не столько грудь, сколько руки, дельты, трапеции, весь комплекс мышц верха спины и даже широчайшие. И тут важна не столько абсолютная сила, сколько взаимная скоординированность мышц

Вот и ответил на свой вопрос. Жим все эти мышцы и развивает. Трицепс развивает и дельты и грудь, поэтому и брусья с отягощением становятся легкой добычей жимовика)), а наоборот едва ли))
Надо прыгать от того, какие цели приследуешь...Для брусьев, жим является одним из основных ОФП! Наряду с жимом стоя...


39/177/89
40*177*83


Сообщение отредактировал vstov - Четверг, 22.11.2012, 18:12
 
DELДата: Четверг, 22.11.2012, 18:12 | Сообщение # 35
Достойный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3495
Репутация: 367
Статус: Offline
Quote (Freestylerhyme)
у меня просто создалось впечатление что за счет офп с доп весами на себе можно норм уровень себе взять там до сотки жать напримери шкаф тот же сдвинуть можно если он много не весит)

да тут я согласен это возможно конечно. Но если есть целы на набор ММ и увеличения силы, то нужна база.

Добавлено (22.11.2012, 18:12)
---------------------------------------------

Quote (vstov)
Надо прыгать от того, какие цели приследуешь..

все верно


Только натуральный тренинг! Drug free lifter!!!
 
yamaykaДата: Четверг, 22.11.2012, 18:12 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2680
Репутация: 72
Статус: Offline
Quote (vstov)
Вот и ответил на свой вопрос.


Ну это я к размышлению про абсолютную силу

Quote (vstov)
Трицепс развивает и дельты и грудь, поэтому и брусья с отягощением становятся легкой добычей жимовика)), а наоборот едва ли))


А что тогда брусья развивает? Почему жим не становится легкой добычей брусмэна? biggrin


Человек способен добиться впечатляющих результатов в развитии отдельных групп мышц. Например, приседать с небывалым весом. Однако в спортивном многоборье этот человек будет побит. В том и трудность спортивной тренировки - иметь все мышцы подготовленными.
Но и при гармоничности одна сила не есть здоровье. Необходимы занятия бегом, плаванием и другим упражнениями на выносливость, гибкость. Без них сила больна.


Сообщение отредактировал yamayka - Четверг, 22.11.2012, 18:13
 
FreestylerhymeДата: Четверг, 22.11.2012, 18:13 | Сообщение # 37
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Репутация: 35
Статус: Offline
После брусьев и отжиманий и турника с тяжестями на поясе человек сто пудово выжмет там 80-100 кг может сразу даж на пару-тройку раз... Значит силу это дает всетки что не говори))
а мышцы конечно это не даст т.к. свободные веса больше стрессируют организм чем дополнительные. Но по поводу силы.. Всетки если отжиматсья, подтягиваться со 100 кг и т.п. то сила тоже нефиговая будет)
насколько я понял -работа со свободным весом это абсолютная сила(там на штангах и т.п.) работа с доп весом на себе где выжимаешь свое тело это относительная сила да?


Сообщение отредактировал Freestylerhyme - Четверг, 22.11.2012, 18:15
 
vstovДата: Четверг, 22.11.2012, 18:18 | Сообщение # 38
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Репутация: 152
Статус: Offline
Quote (yamayka)
А что тогда брусья развивает? Почему жим не становится легкой добычей брусмэна? biggrin

Все просто, потому, что у наших турникменов нет возможности посещать спортзал и только ЛОПА делает жим)))

Добавлено (22.11.2012, 18:18)
---------------------------------------------

Quote (Freestylerhyme)
После брусьев и отжиманий и турника с тяжестями на поясе человек сто пудово выжмет там 80-100 кг может сразу даж на пару-тройку раз... Значит силу это дает всетки что не говори))
а мышцы конечно это не даст т.к. свободные веса больше стрессируют организм чем дополнительные. Но по поводу силы.. Всетки если отжиматсья, подтягиваться со 100 кг и т.п. то сила тоже нефиговая будет)
насколько я понял -работа со свободным весом это абсолютная сила(там на штангах и т.п.) работа с доп весом на себе где выжимаешь свое тело это относительная сила да?

100кг на несколько раз)) вон ЛОПА никогда не делал жим и жмет 90 на 5 раз. Это не 150кг wink


39/177/89
40*177*83
 
FreestylerhymeДата: Четверг, 22.11.2012, 18:20 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Репутация: 35
Статус: Offline
еще у меня кстати создалось впечатление что чем больше ты можешь подтянуться или отжатсья со своим весом (там подтяг например 40 раз а от пола сотку) то и тем больше груз на раз на себя положить и отжать... Как бы выносливость дает силу... А вот если все делатьн а раз то выносливость падает... Долго занмиаясь со своим весом я смог потом на раз подтянутсья с 20 и 40 кг хоть это ыбло и непросто... Потом стал подтягиваться с 15-20 кг регулярно и на силу делал уж раз на 5 50 кг)
 
vstovДата: Четверг, 22.11.2012, 18:28 | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Репутация: 152
Статус: Offline
Зашел однажд на форум силачей)) С моими 50 на 4 раза брусья там оказались как ведерко для песка детю из детского сада. Люди 60 на 16 раз и 25 раз делают, а некоторые 120 на раз и не предел....

Добавлено (22.11.2012, 18:28)
---------------------------------------------

Quote (Freestylerhyme)
еще у меня кстати создалось впечатление что чем больше ты можешь подтянуться или отжатсья со своим весом (там подтяг например 40 раз а от пола сотку) то и тем больше груз на раз на себя положить и отжать... Как бы выносливость дает силу... А вот если все делатьн а раз то выносливость падает... Долго занмиаясь со своим весом я смог потом на раз подтянутсья с 20 и 40 кг хоть это ыбло и непросто... Потом стал подтягиваться с 15-20 кг регулярно и на силу делал уж раз на 5 50 кг)

Это долгийпуть к силе. Сперва всегда идет сила( скажем на раз ты достиг 60 кг), потом уже идет силовая выносливость ( на большее число повторений скажем 80% от ПМ). Путь например, берем 50% от ПМ и работаем на выносливость( например 30 раз), это отличная трень. Через время люде добиваются больших результатов( на твоем примере). Вот и получилось два разных путя достижения цели))


39/177/89
40*177*83
 
FreestylerhymeДата: Четверг, 22.11.2012, 18:51 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Репутация: 35
Статус: Offline
Не совсем понял... Т.е. надов ыладываться на выносливостьм еньше чтоль?) и больше отдыхать чтоб была сила? Если мы говорим о росте силе через выносливость)
 
vstovДата: Четверг, 22.11.2012, 19:04 | Сообщение # 42
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Репутация: 152
Статус: Offline
Выносливость. Работаем например с 100кг в жиме на колличество повторений......
Человек выжимающий 100 на 20 раз, жмет 150 на раз- факт!

И на силу http://hardgainer.ru/hard2.view4.page106.html


39/177/89
40*177*83
 
FreestylerhymeДата: Четверг, 22.11.2012, 19:14 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Репутация: 35
Статус: Offline
Ну значит через выносливость к силе приходим а от силы к выносливости уже нет) ибо сила тока на раз)
 
DELДата: Четверг, 22.11.2012, 20:35 | Сообщение # 44
Достойный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3495
Репутация: 367
Статус: Offline
Quote (Freestylerhyme)
Ну значит через выносливость к силе приходим а от силы к выносливости уже нет) ибо сила тока на раз)

просто это все разные мышечные волокна, а именно ВП БМВ - волокна, которые отвечают за предел наших физических возможностей, БМВ - Они выполняют высокоскоростные движения, которые характеризуются большой или взрывной силой, однако утомляются они значительно раньше, чем медленные. ММВ - Медленные мышечные волокна так называются потому, что скорость их сокращения довольно низкая, однако они могут выполнять длительную непрерывную работу. Вот смотря, что человек тренирует, то у него развито лучше. А в идеале нужно тренировать их все и тогда продуктивность будет намного больше.


Только натуральный тренинг! Drug free lifter!!!
 
yamaykaДата: Четверг, 22.11.2012, 20:38 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2680
Репутация: 72
Статус: Offline
Quote (DEL)
Вот смотря, что человек тренирует, то у него развито лучше. А в идеале нужно тренировать их все и тогда продуктивность будет намного больше.


А как же фразы "не распылайся", "за всем не угнаться", "устанавливай приоритеты", "сочетание двух противоположных по характеру нагрузок дает в результате нечто неопределенное целое"? =)


Человек способен добиться впечатляющих результатов в развитии отдельных групп мышц. Например, приседать с небывалым весом. Однако в спортивном многоборье этот человек будет побит. В том и трудность спортивной тренировки - иметь все мышцы подготовленными.
Но и при гармоничности одна сила не есть здоровье. Необходимы занятия бегом, плаванием и другим упражнениями на выносливость, гибкость. Без них сила больна.
 
Турник-сообщество » Воркаут » Дополнительные отягощения » Сила и выносливость
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: